«Eu vi como a política pública e a ação coletiva podem efetivamente mudar a realidade de milhares de pessoas»
TEXTO: ISABEL PRESTEL FOTOS: MÁXIMO GARCÍA
Economista e ex-presidente da Costa Rica, onde nasceu em 1955, Rebeca Grynspan é uma mulher afável, uma grande conversadora, com ideias muito claras e uma grande visão do futuro. Qualidades extraordinárias para atuar como secretária geral ibero-americana, cargo que ocupa desde fevereiro de 2014 e que renovou há poucos meses. Primeira mulher no comando desta instituição, conseguiu levantar algumas questões que, sem dúvida, marcarão os desafios do futuro da Ibero-América, graças à grande sensibilidade que demonstra.
Tendo renovado o mandato, que legado você gostaria de deixar à frente da Secretaria Geral Ibero- Americana?
O primeiro é ter alcançado a consolidação do espaço iberoamericano como um lugar onde compartilhamos nosso compromisso com o multilateralismo, o diálogo, a cooperação e a paz. O legado do espaço ibero-americano continua apostando nos principais valores que deram origem à arquitetura internacional, embora esta deva ser modificada e melhorada. Mas devemos continuar defendendo os valores essenciais.
“Devemos por em prática políticas que defendam as pessoas, e não os empregos”
O que faz você se sentir especialmente satisfeita com as prioridades que você definiu?
Trouxe algumas novas questões para a secretaria que foram apoiadas fortemente. Por exemplo, a igualdade de gênero, que esteve muito presente na Cúpula da Guatemala; e foi defendida por um grande número de países. Nós nos dedicamos a toda a questão do empoderamento econômico das mulheres, porque sabemos que essa é sua maneira de se tornarem independentes. Ter um espaço de autonomia e independência, elementos fundamentais para combater a violência de gênero e alcançar a igualdade. Outro tema que tem a ver com a agenda 2030 sobre os objetivos de desenvolvimento sustentável. A Declaração da Guatemala reitera o compromisso da região com os 17 objetivos de desenvolvimento.
Existem muitos outros temas a serem trabalhados…
E como! Na Cúpula também falamos sobre o primeiro programa ibero-americano multidisciplinar para pessoas com algum tipo de deficiência, para apoiar um grupo que mostra muita vulnerabilidade. E também sobre o observatório da mudança climática na região. Esta é uma região que será muito afetada pelas mudanças climáticas e precisamos olhar não apenas para as políticas de mitigação, mas também para a adaptação. Muitas áreas já foram afetadas pelas mudanças climáticas com secas e inundações e temos que aprender a lidar com isso, porque elas não irão desaparecer, não é algo reversível. E a questão do setor privado: quais são os modelos de negócios que serão compatíveis com os objetivos de desenvolvimento sustentável, para que o crescimento seja inclusivo e sustentável. Outra questão que gerou muito interesse na Guatemala foi um novo programa para a inovação social, inovação em ciência e tecnologia, inovação para resolver os problemas das comunidades, inovação para atrair os jovens, indústrias criativas, todo esse pacote de inovação e talento, para aproveitar o potencial das pessoas.
Nesse sentido, você acredita que a tecnologia e a inovação contribuem para aumentar ou diminuir a desigualdade?
Acabamos de finalizar um relatório para a Organização Internacional do Trabalho (OIT). Nele indicamos que as novas tecnologias podem ajudar a reduzir a pobreza, mas, se permanecerem concentradas em poucas mãos, contribuirão para o crescimento da desigualdade. A tecnologia é um instrumento; por si só não é boa nem ruim. A tecnologia dá poder a quem a possui. E nossa tarefa é universalizar esse acesso e ensinar como utilizá-la. Por outro lado, foi dada muita ênfase na perda de empregos. Pessoalmente, acho que temos que defender os trabalhadores, não os empregos. Devemos por em prática políticas que defendam as pessoas, e não os empregos. Temos que ajudar os trabalhadores a migrar para outros empregos de melhor qualidade, com proteção social. Acredito que muitos empregos serão criados em breve, porque há setores que precisam se expandir, como a educação, a saúde, a economia da atenção… Mas talvez devêssemos encurtar as jornadas de trabalho.
“A tecnologia é um instrumento; por si só não é boa nem ruim. A tecnologia dá poder a quem a possui. E nossa tarefa é universalizar esse acesso e ensinar como utilizá-la.”
Entendo que para fortalecer a conciliação.
Precisamos buscar a conciliação entre homens, mulheres e trabalho. Entre família e trabalho. Talvez tenhamos que reduzir a jornada de trabalho porque há pessoas que continuam trabalhando muitas horas. E devemos consolidar os direitos que alcançamos no século XX. É uma tarefa do século XXI, porque em muitos lugares esses direitos não são cumpridos. Ao mesmo tempo, precisamos ter flexibilidade dentro do mundo do trabalho para nos adaptar às novas condições. Acredito que no futuro haverá muito mais trabalhadores autônomos. Mas esses trabalhadores não devem perder os direitos fundamentais que conseguimos no século XX. Devemos lutar para ter uma vida com menos incerteza, mais estável. Devemos conceber uma estrutura de proteção social que não dependa do tipo de trabalho que temos. Com um regime contributivo, mas possível e próximo de todos. E esse é um dos desafios que devemos enfrentar, ainda mais agora no novo mundo.
E como você vê a América Latina nesse futuro?
Sou otimista porque os cidadãos estão mais ativos. Acho que isso vai pressionar o sistema político e as instituições para melhorar. Mas é claro que a tensão e o atrito continuarão a ser sentidos. Uma das coisas que mais me dá esperança para a América Latina é que temos o maior número de jovens da história. E é uma ótima oportunidade. Uma mina de talentos! Esses jovens têm mais formação que seus pais. Nós dobramos a população universitária nesses anos. O que temos que fazer é saber como responder. Porque estes jovens também querem melhores empregos, querem mais oportunidades e precisam de um mundo que lhes permita expressarse, participar com suas ideias, com seu talento, com suas propostas. Se pudermos fazer isso, teremos uma grande esperança no futuro.
Que papel você acha que a mulher terá na Ibero-América?
Se você olhar para os números, as mulheres entraram massivamente no mercado de trabalho. Um terço da redução da pobreza tem a ver com a incorporação das mulheres no mercado de trabalho na América Latina. Incorporação ao mercado de trabalho remunerado, é claro. E essas mulheres estão pedindo salários iguais para empregos equivalentes. Na verdade, acho que o maior mercado de trabalho emergente do mundo é o das mulheres. Um talento que está entrando na vida política, nas empresas, na vida social. Mas ainda há muita discriminação invisível.
Ainda há muito a ser feito…
Não há mulheres nos cargos mais altos ou nos conselhos de administração. É um tema do ciclo familiar. Por exemplo, a Espanha tem um grande problema. As mulheres estão decidindo não ter filhos. A razão pela qual lutamos é para poder decidir ter ou não ter. Mas você tem que ser capaz de decidir. Estamos tomando algumas decisões porque não podemos tomar outras. Nós não as tomamos com todos os graus de liberdade. Para tomar uma decisão, temos que renunciar outra. E as renúncias já não são apenas das mulheres, são também dos homens. Os homens também têm direito ao afeto. Eles também devem poder desfrutar de sua família. Nós queremos pessoas mais felizes. Uma política escandinava disse recentemente que a equidade não pode significar mulheres sobrecarregadas e homens amargos. Temos que dividir melhor as tarefas, não apenas dentro do casal, mas na sociedade. A reprodução, nossa felicidade, é assunto de todos, não podemos resolvê-lo individualmente. É um problema global e coletivo.
Eu gostaria de perguntar como você está neste momento de sua vida.
Nem sempre foi assim, mas agora posso dizer que estou no lugar onde quero estar. Estou animada e motivada. Tenho a energia, a motivação para isso. Embora eu seja capaz de ver o lado ruim da sociedade, ainda acredito em um mundo melhor. Provavelmente é assim porque eu venho de um país subdesenvolvido e que hoje tem um índice de desenvolvimento humano alto. Lembro-me da minha infância na zona rural do meu país, onde não havia eletricidade, onde nem todas as crianças frequentavam a escola. E eu vi a evolução. Eu vi como a política pública e a ação coletiva podem efetivamente mudar a realidade de milhares de pessoas. É por isso que não deixo de fazer tudo o que estiver ao nosso alcance para consegui-lo.
Rebeca Grynspan em 10 palavras
MULTILATERALISMO: «Mais necessário do que nunca».
DISRUPÇÃO: «Temos que produzir uma transformação que não seja chamada de sofrimento. Vamos ver muitas disrupções nesta mal chamada quarta revolução industrial. E isso pode levar a mundos de maior inclusão, sustentabilidade e prosperidade. Mas, se não lidarmos bem com ela, significará o sofrimento de muitas pessoas».
EDUCAÇÃO: «O elemento mais importante para o desenvolvimento».
SOCIEDADE: «Parte essencial do ser humano. Nenhum de nós pode sobreviver sozinho. Uma das coisas mais impressionantes na evolução do ser humano é justamente sua capacidade de estar em sociedade. É o que lhe permitiu avançar mais».
FAMÍLIA: «Uma felicidade (risos). Também é um elemento fundamental para todos. Lendo estudos sobre a felicidade vemos que as pessoas obtêm a maior parte de sua alegria e felicidade do carinho e do afeto. Do carinho das pessoas que estão ao seu redor:a família».
IGUALDADE: «O horizonte sobre o qual temos que caminhar, sem simplificá-lo. Quando falamos de equidade, não falamos de igualitarismo. Somos diferentes, somos diversos, devemos viver na diversidade, respeitando ao outro, que é diferente».
LIDERANÇA: «Muito necessária nestes tempos. Mas lideranças positivas e robustas. Líderes que consigam desenvolver líderes. Não que só pensam em perpetuar-se e criar seguidores.Líderes com um carisma e uma capacidade especial para chegar ao outro e alcançar empreendimentos coletivos».
DEMOCRACIA: «Uma conquista para a minha geração. Uma preocupação para as novas gerações. Minha geração viveu ditaduras e sabemos que a democracia é algo que devemos regar todos os dias. Damos-lhe um valor intrínseco porque nos permite mudar o estado das coisas, apesar do descontentamento, da desconfiança e dos erros».
AMOR: «Acredito que o amor nos faz nos superarmos como pessoas, porque exige de nós o melhor. Os seres humanos têm o melhor e o pior; e o amor nos faz tirar o melhor de nós mesmos. Devemos controlar o pior de cada um de nós, ele não pode andar por aí solto (risos)».
BEM-ESTAR: «Nós tendemos a acreditar que o bem-estar é medido pelo produto interno bruto. E não é assim. Robert Kennedy dizia que o PIB mede muitas coisas, menos as mais importantes. A questão do bem-estar tem a ver com essas questões: com nossas afeições, com nossos amigos, com a família. Espero que avancemos na possibilidade de medir o bem-estar de uma maneira diferente».